La clarinette dans la musique classique

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 Quid du bec ?

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lou
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MessageSujet: Quid du bec ?   Sam 27 Juin - 20:03

Wikipédia nous dit :

Citation :
Le bec de clarinette ou embouchure de clarinette est l'élément par lequel l'instrumentiste insuffle l'air dans une clarinette. L' est fixée sur le bec au moyen d'une ligature. L'ensemble bec - anche permet au musicien de produire du son. Un bec est généralement en ébonite. Il peut parfois être en verre et plus rarement en métal.
Tous les facteurs d'instruments ne fabriquent pas cet élément qui n'est pas toujours fourni avec un instrument neuf.

Description :

L'enveloppe du bec de clarinette se compose principalement de deux éléments : le manchon épaulé qui disparaît dans le barillet lorsque l'instrument est monté, et le bec proprement dit, sur lequel on distingue les parties fonctionnelles spécifiques :
la table est la surface d'accueil de l’anche ; elle est l'association de deux surfaces : une surface plane recevant le talon ou partie fixe de l'anche, et une autre, courbe dessinant l'ouverture du bec.
la mentonnière qui est la surface recevant le dispositif de ligature. Elle est en vis à vis de la face plane de la table. Cette zone est souvent délimitée par des rainures circulaires.
le conduit est la réunion de la perce (vers le corps de l'instrument) et de la chambre (vers la bouche du musicien). La forme complexe de cette association relève du secret de fabrication et détermine le timbre du bec.
Les becs sont fabriqués en série. Ceux en ébonite ou métal sont entièrement taillés dans la masse (pas de moulage). Cependant certaines opérations ne sont pas mécanisées et requièrent le savoir-faire de l’artisan (taille de la chambre en particulier).

Choix :

Les différents modèles se distinguent principalement par deux dimensions caractéristiques :
l'ouverture qui correspond à la flèche maximale de l'anche. Elle varie de 1 à 1,5 mm suivant les modèles. L'écart annoncé entre deux références est parfois de quelques centièmes de millimètres seulement.
la longueur de table qui est en fait la longueur de la partie oscillante de l'anche. Cette longueur s'établit autour de 25 mm.

À chaque combinaison de ces paramètres, est associée une dureté de l'anche. En règle générale, une grande longueur de table permet l'emploi d'une anche plus dure (ou plus raide), et une grande ouverture nécessite une anche plus souple.

Le prix moyen d'un bec est de 80 € pour un modèle en ébonite courant, et atteint 120 € pour des modèles en cristal1.

1.Modèles B45 de Vandoren par exemples

Liens externes :

Quelques fabricants de bec :
[url]Vandoren [/url]
[url]Selmer [/url]
Ce document provient de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Bec_de_clarinette ».

Autre site instructif : http://www.jean-christian-michel.com/clarinette2a.html#bec

Et trois rubriques de forums :
http://m.aumont.free.fr/phorum/read.php?2,54,170#msg-170
http://www.clarinette.net/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=3028
et le http://musiqueclassique.forumpro.fr/les-instruments-de-musique-f1/la-clarinette-t64.htm de notre cher Snoopy.

Scrogneugneu ! J'ai cherché un moment une espèce de tableau comparatif des becs (genre : pour tel type de clarinette, avec tel type d'anche, pour tel type de jeu, tel niveau, untel est plus adapté, ou moins, ... tel bec joue plus brillant, plus rond, est plus stable, ...)... que dalle. J'ai des infos diverses, mais mon petit cerveau n'arrive pas à faire une synthèse et, surtout, je n'ai pas les connaissances permettant de sélectionner les infos trouvées avec un esprit critique. Connaîtriez-vous un site qui corresponde à peu près à cette recherche ?
Même s'il est sûrement vrai que
Citation :
"Si les conseils de clarinettistes professionnels peuvent aider au choix d'un bec, seuls des essais personnels permettent un choix définitif." (Snoopy)
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ClarManiac
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Sam 27 Juin - 20:54

Je pense que sur le site de Vandooren il est possible de trouver ces informations
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lou
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Dim 28 Juin - 17:00

En effet. Thumleft Je n'étais pas allée assez loin dans les liens (les sous-rubriques). Carte rouge

Voilà donc le tableau récapitulatif des becs Vandoren, avec spécificités et anches conseillées : http://www.vandoren.fr/frdev/serie13.html.
Pour les autres marques, je cherche encore.
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lou
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Dim 28 Juin - 17:02

Que pensez-vous du B40 Lyre ? (Vandoren ne nous en donnera pas les inconvénients ! ) Quelqu'un sait-il combien il coûte ?
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Lun 29 Juin - 0:19

Personnellement, le B40 Lyre ne me convient pas (test peu convaincant il y a deux ans), mais je connais au moins deux clarinettistes qui le jouent et qui en sont contents.
Pour le prix, ça doit tourner vers 90€, comme tous les Vandoren.
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Lun 29 Juin - 9:03

Merci !

Pourquoi ne te convenait-il pas ?

Les 2 clarinettistes dont tu parles ont-ils joué un autre bec, ou est-ce un premier choix qui les satisfaisait ?
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clarbasse
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MessageSujet: B40 lyre   Lun 29 Juin - 16:42

Je joue sur B40 Lyre depuis environ 1 an, sur ma BC Festival si b.
Auparavant j'ai pratiqué (dans l'ordre) Selmer HS*, 5RV, B45, 5RV Lyre, Pomarico cristal "sapphire".

Je suis très satisfait du B40 Lyre, que j'utilise avec des anches Vando classique 3 ou 3,5 ou des V12 3,5.

Sur ma basse j'utilise un Pomarico cristal n°3, après avoir pas mal joué sur un B45.
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Lun 29 Juin - 16:51

lou a écrit:
Pourquoi ne te convenait-il pas ?

Les 2 clarinettistes dont tu parles ont-ils joué un autre bec, ou est-ce un premier choix qui les satisfaisait ?

Le B40 Lyre est trop ouvert pour moi (je joue M30).
Un des deux clarinettistes jouait M30, et l'autre B40, mais je suis pas sur pour le deuxième.
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 30 Juin - 6:30

Merci à vous deux ! bounce
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Lun 1 Mar - 21:17

Y a-t-il une "durée de vie" type pour un bec? Je veux dire : y a-t-il un âge au-delà duquel il s'altère ou modifie ses caractéristiques, au-delà duquel il est conseillé d'en changer?
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 8:16

J'ai gardé mon B45 de 1997 à 2008.

Parce qu'il était HS ? Non, parce que j'avais envie de changer.

J'ai essayé plusieurs becs et j'ai pris en B40 Wink

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"Vous vous êtes trompés d'instrument. - Monsieur, nous n'avons que des clarinettes en ut. - Eh bien, transposez à la tierce. - Nous ne savons pas transposer. - Alors, ma foi, taisez-vous. - Ah! par exemple! nous sommes membres de la société, et nous avons le droit de jouer comme les autres." - Berlioz

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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 17:34

Et que penses-tu de l'un comparativement à l'autre?
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 17:49

Le B40 est un peu plus ouvert et me convient mieux Wink

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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 17:56

Et est-ce qu'il n'est pas un peu trop criard?
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 18:01

Honnêtement non. J'ai même une plus grande facilité dans l'aigu.

J'ai aussi eu la chance de pouvoir essayer plusieurs becs avant de faire mon choix et c'est précieux Thumleft

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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 18:04

Oui, ça c'est un problème. Comment essayer des becs? Je suppose que les revendeurs n'acceptent pas, ce qui serait normal, et je me vois mal demander à mes camarades d'essayer les leurs (d'autant qu'ils ont probablement tous les même et que, avec un peu de "chance", ce sont des 5RV Lyre ! )
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 18:10

En fait, il faut pouvoir essayer les becs que tu envisages d'acheter, et pas seulement n'importe quel exemplaire d'un même modèle. Deux becs d'un même modèle peuvent te donner des sensations différentes...

En fait, mon prof avait eu des becs neufs à l'essai de son luthier. Pour les essayer, on met dessus une pastille protectrice qu'on enlève dès que l'essai est terminé. Il n'y a aucune trace Wink

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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 2 Mar - 18:35

En fait, avec le temps, j'ai changé d'anche, de tessiture, de son, bref de tout, et je finis par ne plus trop savoir ce que je recherche. Je commence aussi à avoir des soucis avec ma clarinette, qui va probablement apprécier un bon nettoyage. Après, on verra ce qu'elle me donne. Et mon prof commence à me dire qu'il va falloir songer, vers la fin de l'année, à la changer pour un modèle plus adapté.
Initialement je souhaitais changer de bec parce que mon son était trop criard et que je ne pouvais pas pallier le problème avec les anches idéales, trop fortes pour moi. Sachant le 5RVLyre assez ouvert, avec un son assez clair, je me suis dit que, de toute façon, même à long terme, j'apprécierais d'avoir un bec qui donne un son plus chaud. C'est toujours vrai, mais aujourd'hui j'utilise confortablement et définitivement des anches 3, et mon son est à la fois plus rond et plus costaud. Et je ne sais plus, du coup, si le B40Lyre que j'envisageais de choisir serait l'idéal.
Je ne me suis pas encore repenchée sur la question. Mais il est évident que le jour où j'irai demander un essai à mon luthier, j'aurai une idée un peu précise de ce que je souhaite, avec 2 ou 3 becs en tête, pas plus.
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Jeu 4 Mar - 19:54

Quelqu'un serait-il en mesure de brosser un compartif éclairé des becs ébonite vs cristal vs métal, voire autres?
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Jeu 4 Mar - 20:26

Pas moi, désolé : je n'ai jamais pratiqué que l'ébonite Wink

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ismo
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MessageSujet: Crystal   Sam 6 Mar - 20:33

lou a écrit:
Quelqu'un serait-il en mesure de brosser un compartif éclairé des becs ébonite vs cristal vs métal, voire autres?

Voilà un sujet intéréssant! bounce

J'ai un Vando cristal A3 qui équivaut plus ou moins au B45,B45Lyre...
C'est une chance vu la rareté!
Et j'ai eu un Pomarico "diamond",le plus ouvert;plus facile que le Vando car moins de retenue.
Je peux te dire qu'avec ce genres de becs tu auras un son beaucoup plus rond et plus chaud,contrairement à ce que l'on peut croire!
Parce que bien des musiciens pensent que le son est plus pure du fait que se soit du cristal...ce qui est totalement faux!
Même un peu boisé!tout dépendra de l'ouverture, la force de ton anche et surtout ta façon de jouer.
Mais en principe,c'est plutôt rond,plus épais.
Sur certaines clarinettes tu auras une certaine retenu et sur d'autres une facilité!
Tu dois tester... Neutral
Voici Bernard Berkhout,clarinettiste de Jazz jouant sur un cristal...

http://www.youtube.com/watch?v=8K6RPqiWKiQ

Un autre:
http://www.youtube.com/watch?v=AhgRn8NFYV0&feature=related

Jadore... Sad

Pour le reste,tu as moins de couleur sur ta palette sonore,moins de nuance par rapport à l'ébonite.
L'ébonite,lui te permet plus de contrôle sur le sond et sa couleur...
Compliqué,hein? Rolling Eyes
A toi de voir ce que celà peut donner...
Tu peux avoir la possibilité de tester quelques becs chez ton revendeur.
En principes...s'il est sympa.
Un bon revendeur devrait plusieurs marques et plusieurs ouvertures.
Moi,j'en ai testé et il y a toujours une pastille.
Dernièrement,je me suis acheté le Pomarico 3 en ébène!
C'est pas mal du tout!!!
Je n'arrête pas d'en acheter. Hehe
J'ai testé tout ce qui se fait!et madame me supporte... Hehe
Seul toi peux trouver le bec adéquat.
Mais attention!
Le fait d'éssayer trop de bec joue sur ta lèvre!
Tu crois trouver LE bon bec mais avec le temps tu regrettes!
Prends ton temps et éssayes,dans la mesure du possible,un ou deux bec dans la journée.
J'ai testé le B40Lyre.
J'aime pas du tout!
Il manque quelque chose à ce bec...pas d'âme.
Le B45 est très polyvalent.
C'est l'un des plus utilisé par les musiciens.
Pourquoi pas celui-là? Very Happy
J'ai pû lire que tu joues sur des anches en 3.
C'est impec!!!
C'est juste ce qu'il faut.
Le son est ron,chaleureux et non criard.
J'ai joué jusquà 4 en 5Rv et des becs équivant (américains,Woodwind) et permet une assez bonne tenue sur toutes les ouvertures.
Aujourd'hui,je joue du 5Jb,cristal A3,Pomarico 3 avec des anches de force 3.Je change de marque ou de modèles...selon ma disposition.
Surtout prends ton temps!
Le choix d'un bec n'est pas chose préssé. Thumright
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 16 Mar - 18:50

ismo a écrit:
J'ai un Vando cristal A3 qui équivaut plus ou moins au B45,B45Lyre...
C'est une chance vu la rareté!

Qu'entends-tu par là?

ismo a écrit:
Dernièrement,je me suis acheté le Pomarico 3 en ébène!

Excellent ! Je me demandais justement si ça existait ! Mais ça doit être super sensible à l'humidité, ... ?

Tu l'as payé combien? Ca doit être difficile à trouver quand même...

Sais-tu où je peux trouver un listing des becs ? Je n'ai connaissance que du tableau que j'avais cité plus haut concernant les becs Vandoren ébonite, et de l'équivalent chez Selmer.

Merci pour les vidéo en effet super sympas, ainsi que pour tes conseils, tout aussi sympas !!!
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mar 30 Mar - 18:57

Question pratique : comment entretenez-vous vos becs ?
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Stadler
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mer 31 Mar - 8:02

De temps en temps à l'eau claire (voire avec une goutte de produit de vaisselle).

J'utilise un chiffon que je tords bien avant de frotter le bec.

Jamais sur le liège Wink

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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   Mer 31 Mar - 9:58

Stadler a écrit:
De temps en temps à l'eau claire (voire avec une goutte de produit de vaisselle).

J'utilise un chiffon que je tords bien avant de frotter le bec.

Jamais sur le liège Wink

+1, une goutte puis rincer à l'eau claire sinon, il y a comme qui dirait un petit goût de savon.... Laughing
cordialement
Daniel
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MessageSujet: Re: Quid du bec ?   

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